ТРИБУНА РУССКОЙ МЫСЛИ №25 ("Антиглобализм, постгуманизм, технократизм")

Геополитика и экономика

Иран – могила американской империи?

(или ловушка для Израиля?)*

 

Алекс Крейнер
2025.06.15

 

Глен Дизен: Я бы предложил начать с Ирана, ведь это очевидно самый острый кризис с точки зрения информационной политики. Как вы сейчас интерпретируете месседжи из Вашингтона, потому что ситуация немного меняется туда-сюда. Сначала Марко Рубио всех заверял, что Америка тут ни при чём. Потом оказалось, что Трамп приписывает себе заслуги. Потом всё пошло не очень хорошо и теперь он снова утверждает, что они тут ни при чём. Это немного может сбивать с толку. Как вы оцениваете роль Америки и её стратегию коммуникации в этой ситуации?

Алекс Крейнер:  Ну, пока что я думаю, что риторика администрации Трампа вполне типична для того, к чему мы уже привыкли, но учитывая насколько серьёзные обстоятельства, назвать это возмутительным – это сказать очень мягко. Очевидно, что администрация Трампа провела очень сложную операцию по обману. Моё первоначальное впечатление было, что сам Трамп вступил в сговор с израильским руководством для нападения на Иран с целью смены режима, свержения их руководства. Так это выглядело изначально. Сейчас я уже не на 100% уверен, что именно это произошло. На самом деле, возможно, эта сложная операция по обману была направлена и против Израиля. Поэтому я думаю, что мы не узнаем правду, пока не узнаем о том, что действительно произошло. И я считаю, что истина о том, что произошло, проявится разными способами. Во-первых, присоединятся ли Соединённые Штаты к войне Израиля против Ирана сейчас? Если нет, то возможно ловушка была расставлена именно для Израиля. Другой тест: как на это отреагируют россияне и китайцы? Будут ли они продолжать относиться к Трампу как к стратегическому партнёру или же – отстранённо? Россияне, безусловно, останутся вежливыми и будут подыгрывать ему. Но если Трамп действительно сговорился с Израилем для нападения на Иран, то он оказался на неправильной стороне истории на всё 100%. В таком случае, я думаю, россияне и китайцы вероятно исключат его из своих стратегических проектов и инициатив, и будут лишь формально поддерживать с ним и его администрацией отношения на вежливом уровне, как разведённые родители. Им всё равно приходится общаться, но это не значит, что они союзники. Так что посмотрим. Причина, по которой я сомневаюсь в том, что всё так как кажется на первый взгляд, заключается в том, что было бы ужасно обмануть Иран таким образом. Это плохо не только для отношений США с Ираном – это очень плохо для отношений США со всеми остальными. И когда я говорю со всеми остальными, в первую очередь речь идёт о России и Китае. Но знаете, за этим наблюдают все: индийцы, иранцы, саудиты. Все это видят, и знаете, их вывод будет таков: "Боже мой, мы абсолютно не можем иметь дело с этой администрацией. Нет смысла вести переговоры. Если мы будем с ними договариваться, если сделаем какой-то конструктивный шаг, этим обязательно воспользуются против нас". Цена в виде разрушенной репутации настолько высока, что мне даже трудно поверить, что всё это действительно произошло. И это заставляет меня сомневаться. Может быть это двойная игра, обман, и возможно ловушка была расставлена против Израиля и его главных покровителей то есть Западной империи – прежде всего управляющий системы Сити Лондона и её сателлитов: в первую очередь Парижа, Уолстрит и других младших партнёров. Думаю, мы узнаем правду только со временем. Но ответ, который израильтяне получили от Ирана, был настолько эффективным, сокрушительным и разрушительным, что теперь единственный способ для Израиля хоть как-то изменить ситуацию – это применить ядерное оружие. Но, если они это сделают, это будет конец Израиля. Обратного пути уже не будет.

Глен Дизен: я хотел сказать по поводу эскалации, потому что сейчас это кажется менее вероятным, хотя конечно возможно, что американцы свяжутся с иранцами и скажут: "Послушайте давайте просто остановим это разрушение", и фактически договорятся о прекращении огня. Ничего не решено, но обе стороны уходят с разбитыми носами. Такой вариант возможен но сейчас кажется более вероятным что мы движемся к эскалации. Конечно, есть много путей развития событий. Это может быть эскалация, при которой Иран будет наносить удары по военным базам стран, сотрудничающих с Израилем – в первую очередь по американским. Но также очень вероятно, как вы сказали, что эскалация начнётся со стороны, которая проигрывает в рамках нынешних атак. Похоже у Ирана сейчас нет особых стимулов атаковать американские базы, учитывая что сдерживание конфликта между Израилем и Ираном поставило Иран в выгодное положение. Но поскольку Израиль и США сейчас оказываются на проигрывающей стороне и терпят унижение, кажется есть два пути к резкой эскалации. Первый как вы и предположили – это если Израиль прибегнет к ядерному оружию, заявив, что это экзистенциальная угроза и что им нужно уничтожить террористический режим (уже можно видеть, как подбираются слова для оправдания этого шага). Второй путь – это вступление США в войну, чему они до сих пор вроде бы сопротивлялись. Но, опять же, нет никакой последовательности. Они могут изменить своё мнение через 20 минут. Как вы это видите? Каково ваше мнение? Видите ли вы какие-то другие пути к эскалации в этой ситуации?

Алекс Крейнер:  Нет, я думаю, что даже если Соединённые Штаты присоединятся к войне Израиля против Ирана, я не вижу, к чему это приведёт. Потому что американцы могут сделать далеко не всё. Они не могут перебросить 3 млн солдат и высадить их где-то рядом с Ираном для вторжения. Они могут привести свои эсминцы и авианосцы, но как мы знаем, у этих кораблей ограничено количество топлива, самолётов, бомб, ракет. Как только они их израсходуют, на этом всё. Насколько я знаю, каждый эсминец несёт примерно 100 таких ракет класса «земля – земля» и ограниченное количество ракет класса «земля – воздух», и как только они выпускают свои ракеты на этом всё – им нужно возвращаться в порт, чтобы пополнить запасы. Поэтому их способность вести войну против Ирана сильно ограничена. В то время, как мы видели, как иранцы смогли нанести ответный удар по Израилю. Они это спланировали и показали, что сделали это хорошо. И смогли эффективно реализовать свои планы. Если бы я сидел в Пентагоне и занимался планированием операций, я бы подумал, что вероятно у них тоже есть планы по противодействию нашим военно-морским силам. Так что есть большая вероятность, что если мы вступим в войну с Ираном, они потопят наши корабли и авианосцы. Мало того, они вероятно уничтожат все наши военные базы. Так в чём же выгода? Для Соединённых Штатов в этой войне нет никакой выгоды. И именно поэтому меня крайне озадачивает поведение администрации Трампа. Это заставляет меня подозревать, что это была ловушка для империи, а не для иранцев. Потому что всё настолько поразительно глупо от начала до конца, что можно подумать, будто в Вашингтоне управляют сумасшедшие, или же это обман, который на самом деле совсем не то чем кажется на первый взгляд и на поверхности.

Глен Дизен: На самом деле, за несколько часов до внезапной атаки на Иран я был в программе у судьи Наполитано, и он спросил меня, что я думаю об этих передвижениях? Было видно, что что-то должно произойти. Я выразил свои серьёзные сомнения. Я сказал, что знаете это вполне возможно, но я сомневаюсь, потому что это казалось, как вы сказали, таким безумным, таким абсурдным. Знаете, что говорят об Иране в СМИ? Что они слабые. Что если первая ракета попадёт в Тегеран, то народ который так угнетён восстанет и свергнет режим.  Они же должны знать о ракетных возможностях иранцев. Так что я предполагал, что они не могут быть настолько безумны. Но знаешь, часто ищут какие-то скрытые мотивы или что-то в этом роде. Но возможно, что здесь вообще никто не за рулём? Что они просто действуют почти на импульсах. Кажется здесь не так много разума. Но если он есть, что ты имеешь в виду, как ты упомянул – это может быть заговор против империи. Что ты имел ввиду?

Алекс Крейнер:  Я думаю, я считаю, что очень важно всегда помнить о широком контексте происходящего. Знаете, как говорил Джордж Сорос – это столкновение двух систем управления: открытых обществ, против закрытых обществ. А Курт Волкер бывший посол США при НАТО сказал, что это противостояние между демократиями и автократиями. Так что знаете, это действительно важно, как постоянная основа, потому что это действительно так. Это конфликт между западной олигархической системой управления, которая на протяжении веков порождала колониализм, империализм, внешние завоевания и постоянные войны, а затем остальная часть человечества, которая возможно хочет постоянного мира, процветания и хороших отношений между народами. И вот этот империалистический подход к управлению миром в последнее время исходит в основном из Лондонского Сити. Хотя если оглянуться назад, французская империя, испанская империя, голландская империя, римская империя – все они в целом использовали одну и ту же модель управления, а именно – нужно навязывать свою гегемонию и следить за тем чтобы все режимы контролирующие ресурсы, которыми вы хотите управлять, были вашими вассалами. Итак, если вы подходите к конфликту с этой логикой, то понимаете, прежде всего, что конфликт в Украине и конфликт в Иране – это один и тот же конфликт. По сути, просто два разных театра военных действий, но суть одна. И тогда становится ясно, что все разговоры о ядерном оружии, о том, что Иран спонсор терроризма, о необходимости мира в регионе – всё это ложные оправдания для войны. И для того чтобы Западная империя могла контролировать этот регион им необходима смена режима в Иране. Поэтому недостаточно, чтобы иранцы сказали: «Хорошо мы полностью прекратим нашу ядерную программу, мы обязуемся не иметь ядерной бомбы», потому что они уже это предлагали. Иранцы также предложили – почему бы не сделать весь регион зоной свободной от ядерного оружия. Если бы целью был мир, все на Западе, включая Соединённые Штаты и Израиль, должны были бы сказать: "Это замечательно – давайте работать над этим, давайте все избавимся от ядерного оружия и пообещаем не нападать друг на друга". Это достаточно просто осуществить, и тогда в регионе был бы мир, но если бы это действительно было целью, этот вопрос был бы решён уже очень да. Но это не так. Цель – смена режима в Иране, потому что только тогда можно контролировать весь регион, установить гегемонию и получить контроль над ресурсами региона. Итак, вот в чём заключается цель этой игры: Соединённые Штаты используются как военная сила для обеспечения интересов империи, причём за свой собственный счёт. Мы видим, что экономика США истощена, армия значительно ослаблена, а репутация и доверие к стране по всему миру подорваны ради выполнения этой задачи. Таким образом, негативные последствия для Соединённых Штатов оказались огромными и чрезвычайно дорогостоящим, в то время как выгоды и преимущества в первую очередь достаются банковским кругам в Лондоне, Париже и на Уоллстрите.

Вот конкретный пример: в декабре 2024 года Сирия была повержена. В Сирии произошла смена режима. В феврале 2025 года новое сирийское правительство заключает контракт на 250 млн долларов с французским конгломератом CMACGM на управление сирийскими портами. И CMACGM сразу же обязуется инвестировать 30 млн долларов в модернизацию портов Сирии. Вот видите, как проявляются колониальные интересы. Но они не наняли американскую компанию, а выбрали французскую, что говорит о том, чьи финансовые интересы в итоге преобладают. Знаете, американцы ходят по миру как неуклюжий гигант – выигрывают войны, но проигрывают «мир». А затем у них возникает это разочарование по поводу построения нации, потому что они говорят: "Мы всегда туда входим, свергаем режимы, разрушаем страны, но потом никакого политического продолжения. Мы ни ничего не строим, и в итоге мы просто уходим, оставляя после себя хаос". На самом деле это почти что задумано специально, потому что всегда есть эти европейские британские, французские и другие интересы. Если вы обратите внимание, вы увидите, что они действительно очень активно пытаются восстановить свои колониальные интересы в полной мере, как это было в IX веке. Поэтому я бы очень удивился, если бы люди в правительстве США не были осведомлены об этом. А если они об этом знают, то по этому вопросу можно быть только на одной стороне. Нельзя быть немного беременным – либо вы с ними, либо вы не с ними. Если вы не с ними, то абсолютно нет никакой логики поддерживать Израиль, потому что Израиль – это ни что иное, как колониальный поселенческий проект, направленный на контроль и защиту гегемонии западных интересов на Ближнем Востоке. И если это до сих пор было неясно, теперь это должно быть совершенно очевидно. Так что для Соединённых Штатов присоединиться и сказать: "Хорошо мы будем защищать этот имперский проект за свой счёт, ценой наших военных, наших солдат, нашей казны ради того, чтобы французы, британцы и другие транснациональные корпорации контролировали ресурсы и экономики этого региона" – это просто полное безумие. Либо кто-то должен быть поразительно глупы, слепым и невежественным, чтобы продолжать это, либо это какая-то сложная уловка, направленная против имперских интересов. Но мы не узнаем этого, пока не увидим, как будут развиваться события. Опять же, если Соединённые Штаты присоединятся к войне Израиля против Ирана, то боюсь, победила глупая сторона. Если же они избегут этой войны и продолжат сотрудничество с Китаем, Россией и другими региональными игроками каким-то конструктивным образом, тогда я думаю – это была ловушка, устроенная для Израиля и его покровителей.

Глен Дизен: Израиль никогда не скрывал, что им нужна или желательна поддержка Соединённых Штатов, если они собираются атаковать Иран. А теперь, когда они нанесли удар, и всё идёт не так, они очень открыто подталкивают США к участию. Вот почему интересно, что до сих пор Соединённые Штаты не вмешались, учитывая, что это привело бы к катастрофе. Но опять же это может измениться. В молодости, несколько лет назад, Джо Байден, выступал в Сенате с речью, где говорил, что если бы не было Израиля, нам пришлось бы его создать, потому что это инструмент проекции американской силы в регионе. Можно утверждать, что с тех пор Израиль стал скорее обузой? Но я видел, что некоторые европейские державы всё ещё выдвигают этот аргумент. Думаю, немцы говорили, что в этой атаке на Иран, мол, у Израиля есть право на самооборону, что является очень странным заявлением, когда вы поддерживаете агрессивную войну, которая начинается с внезапной атаки посреди переговоров. Так что тут вы действительно очень сильно притягиваете за уши. Но я думаю, вы правы по поводу смены режима, потому что Трампа тоже спросили – собирается ли он призывать к снижению напряжённости и он сказал: "Иран не может обладать ядерным оружием". Но это как вы сказали очень абсурдный аргумент, потому что Иран уже заявил, что не хочет и не нуждается в ядерном оружии. И если бы были переговоры, соглашения о проведении тщательных инспекций, чтобы убедиться, что они не разрабатывают ядерное оружие, это можно было бы реализовать. Но проблема, которую мы часто видим, возникает с другой стороны, а именно – со стороны американцев. Они всегда связывают это с другими вещами. Они говорят: "Да мы хотим ядерную сделку, но нам также нужно ввести ограничения на иранские баллистические ракеты, Иран должен разорвать связи с Хамас, с Хезбаллой, с Хуситами с кем угодно из числа сопротивления. И конечно новое крайнее требование, чтобы Ирану не разрешалось иметь даже гражданскую ядерную программу". Израиль может иметь ядерное оружие, а Ирану нельзя даже гражданскую ядерную энергетику. И упаковывать всё это под лозунгом: "Иран не может иметь ядерное оружие", кажется очень обманчивым. Но именно это всё ещё продают людям, даже в Европе. Это стало расхожей фразой: "Иран не может иметь ядерное оружие", но на самом деле это не причина для войны.

Алекс Крейнер:   Да, это не причина для войны, потому что, если бы это была причина для войны, войны бы не было. Иранцам достаточно просто сказать: "Нам не нужно ядерное оружие, мы не хотим ядерного оружия и если вы поможете нам сделать этот регион свободным от ядерного оружия на этом всё закончится". Очевидно, что настоящая цель – смена режима в Иране, потому что это единственный способ, с помощью которого, западные державы могут сохранить своё господство в регионе и обеспечить его в долгосрочной перспективе. Такова их цель. И вот говоря о Германии, которую вы упомянули, похоже что немецкий самолёт над Сирией случайно включил свой транспондер на несколько минут, а затем выключил его. Но теперь мы знаем, что Германия присоединилась к войне, чтобы помочь. Думаю, это был заправщик. Так что теперь мы знаем, что Германия активно там, защищая Израиль. Мне также кажется довольно забавным, что никто никогда не упоминает, что возможно Иран тоже имеет право на самооборону –только у Израиля похоже есть право на самооборону. Это действительно странно. Но помимо того что мы видим сейчас, это очевидно будет иметь долгосрочные последствия.

Пакистан заявил, что если Израиль или западные державы применят ядерное оружие против Ирана, Пакистан вступит в войну и нанесёт ядерный удар по Израилю. Последствия этого конфликта будут иметь долгосрочный характер для Иордании Египта Турции и Саудовской Аравии, и они особенно сильно отразятся на Сирии. Ситуация может легко выйти из-под контроля. Так что, как вы понимаете, нас ждёт кризис, который не разрешится в ближайшее время. И честно говоря, я не вижу, как западные державы смогут вернуть себе утраченное влияние и гегемонию в регионе. Думаю теперь, всё оборачивается против них. И не будем забывать, что Иран также пользуется полной поддержкой России и Китая в этом конфликте.

Глен Дизен: Да, мне показалось, что я видел китайский военный самолёт, который что-то пополнял в Иране, но они выключили транспондеры, когда приближались к Ирану. Это также заставляет меня задуматься о более широких последствиях атаки на Иран, ведь Иран играет очень важную роль в этой новой евразийской модели, которая формируется. Это конфигурация, в которой он становится центральным узлом между востоком и западом Евразии, а также центральным узлом по оси Север-Юг, особенно в международном транспортном коридоре Север-Юг по маршруту Россия-Иран, ведущему в Индию. Но и в целом в Евразии обычно внимание сосредоточено на России и Китае, однако Иран всё больше и больше интегрируется в эту новую евразийскую конфигурацию. Поэтому я действительно считаю, что это в определённой степени воспринимается как атака на формирующуюся многополярную евразийскую модель, через устранение ключевого, центрального звена. Но как ты думаешь помимо поставок оружия насколько далеко русские и китайцы готовы зайти, и будут ли они вовлечены более прямым образом?

Алекс Крейнер: Я очень сомневаюсь, что русские и китайцы отправят войска, но они вероятно предоставят обширную техническую поддержку, например системы противовоздушной обороны – скорее всего не ракетные комплексы класса «Земля-Земля». Потому что это сделало бы их участниками конфликта, если бы на месте бывших американских военных баз нашли обломки российских или китайских ракет, это было бы очень плохо. Я не думаю, что иранцам нужна такая помощь, но вероятно обмен разведданными, наблюдение, воздушное прикрытие, системы ПВО – в этом смысле, я думаю, у русских уже есть команды на месте которые помогают обслуживать радары и системы ПВО. Что касается китайцев, я не уверен, но мы видели, что они продавали некоторые виды вооружения, включая самолёты Египту. Так что это может быть частью сделки возможно они поставляют им самолёты чтобы противостоять израильским самолётам, вторгающимся в иранское воздушное пространство, но помимо этого я не совсем уверен в чём ещё будет заключаться поддержка. Важно отметить, что Китай, а также Россия теперь фактически обозначили Иран как опорный пункт новой системы безопасности для этого региона и для Евразийского континента в целом. Поэтому защита иранского правительства сейчас является очень высоким приоритетом как для России так и для Китая.

.............................

Алекс Крейнер: Меня очень удивило и казалось почти нереальным, но со временем оказалось вполне реально, что для части израильского общества, особенно религиозной группы, некоторые их действия мотивированы мессианским требованием искупления Израиля. Евреям ещё во время вавилонского плена, было обещано, что придёт Мессия к евреям. Но прежде, чем может прийти Мессия, Израиль, всё еврейство должны быть искуплены за свои грехи и зло. А чтобы они были искуплены за свои грехи, им нужно быть наказанными. По сути, наказание должно проявиться в том, что весь мир обратится против Израиля и евреев. И чтобы это произошло, они должны совершить такие явные проступки, чтобы это было абсолютно очевидно для всех в мире – чтобы весь мир обратился против Израиля – тогда придёт наказание, и это будет очень очевидно. Картина напоминает то что сейчас происходит в таких местах как ТельАвив и Хайфа. я подумал: "Ну конечно наверняка есть какие-то фанатики которые действительно так думают но в конце концов давайте будем серьёзны" но потом выясняется что на самом деле есть очень влиятельный раввин его зовут что-то вроде Шнейерсон который очень близок к Беньямину Нетаньяху и по-видимому Беньямин Нетаньяху время от времени докладывает раввину Шнейерсону: "Где мы сейчас, продвигаемся ли мы к этому искуплению Израиля". Раввин Шнейерсон (он очень влиятелен в религиозных кругах Израиля) заявил, что Бенямин Нитаньяху будет последним лидером Израиля перед возвращением Мессии, а дата завершения искупления – это какая-то конкретная дата, что-то вроде 2 сентября 2027 года (я не уверен что это именно 2 сентября), но это какая-то определённая дата в 2027 году. Так что к тому времени искупление Израиля должно быть завершено, что означает, что они должны получить очень суровое наказание от остального мира. И по-видимому существует очень влиятельная группа религиозных евреев в Израиле, которые действительно в это верят, и которые лоббируют и подталкивают правительство и армию обороны Израиля к тому, чтобы эти события произошли. Так что для части из них это реально, а значит, весь рациональный подход, который используем мы с вами, или русские, или администрация Трампа, или военные, когда вы взвешиваете плюсы и минусы думаете чего хотите достичь, какова потенциальная выгода, каковы возможные потери, и потом решаете, что этот вариант неразумен, слишком рискован, слишком разрушителен. Но для этой группы всё наоборот – чем хуже перспективы, тем больше им этого хочется. И похоже, именно они сейчас держат ногу на педали управления коллективным поведением Израиля.

 ........................................................

Алекс Крейнер: Не будем забывать, что Персия традиционно была кладбищем империй, и все кто пытался уничтожить эту древнюю цивилизацию, в итоге теряли свою империю... И если Трамп не прибегнет к какой-то хитрой многоходовой, уловке, он будет нести ответственность за эту войну. Если он поддержит защиту Израиля, он полностью возьмёт на себя ответственность за эту войну и за её последствия, которые будут разрушительными для Соединённых Штатов. В конечном итоге они возможно смогут запустить ядерные ракеты по Ирану, что вероятно приведёт к последствиям сравнимым с Хиросимой и Нагасаки, только возможно в 100 раз хуже. А это значит, что страна будет опустошена, но на этом всё не закончится. В этом случае это будет конец Западной империи и Соединённых Штатов. Я думаю, что в конечном итоге политическая цена, которую заплатит администрация Трампа будет фактически разрушением его президентства. У него не останется другого выбора кроме как по сути стать марионеткой западных финансовых интересов, которые стремятся защитить свою гегемонию на Ближнем Востоке. Я считаю что это крайне неудачный выбор для Соединённых Штатов в этом очень мало плюсов и огромные минусы мне кажется это настолько очевидно что мне трудно поверить что то что мы видим действительно происходит на самом дел. Думаю, мы сможем узнать это только со временем.

Глен Дизен: Мой последний вопрос, если мы продолжим идти по этому пути, с учётом того что сейчас происходит между Израилем и Ираном, как вы думаете к чему это приведёт?

Алекс Крейнер: Я думаю, что в конечном итоге всё закончится так же, как и с любыми другими империями в истории. Рано или поздно, стоимость поддержания империи раздавит саму империю, потому что в этих имперских отношениях всегда выигрывает очень узкий слой общества. В сегодняшних реалиях это были бы глобально системно значимые банки и транснациональные корпорации. А все остальные платят по счетам – ведь сотни военных баз по всему миру и все эти авианосные ударные группы, они сами себя не содержат – за всё это платят налогоплательщики США и легальный американский бизнес через налоги. Если продолжать содержать империю, если продолжать быть мировым полицейским, подавлять независимость, свободу и освобождение от империи, вы будете разрушать свою экономическую военную и дипломатическую базу.

...............................

Соединённых Штатов Соединённые Штаты – это единственная страна, у которой есть некоторое пространство для манёвра. Они могли бы спокойно пережить кризис выйти из него провести реиндустриализацию, изменить финансовую основу, изменить монетарную систему ввести, доллар двойного обращения, как у китайцев, у которых есть юань для внутреннего обращения и торговли, а для внешней торговли другой тип валюты, что помогает Китаю защищаться от внешних шоков.  

...........................................

В оглавление ТРМ №25